ГлавнаяНовостиМеняем подход к членским взносам.

Меняем подход к членским взносам.

Меняем подход к членским взносам.

Итак, с суммой денег требуемой для уплаты членского взноса с каждого участка в год мы уже вроде как разобрались. Если каждый сдаст по тыще на налоги за 2016й год, то большая часть членских взносов, которые мы сдавали аж в 2015ом году можно будет пустить на улучшение нашего ДНТ.

 
Но давайте же пойдем дальше? 
Смотрите что мы имеем. 
В нашем уставе отсутствует пункт что членские взносы, обязательно должны вноситься в ДНТ в денежном виде. На будущее этот вопрос конечно стоит обдумать и возможно стоит эту лазейку прикрыть, но..
2017-02-10_23-41-49.png

Для справки, вот так в нашем уставе прописана оплата целевых взносов.
2017-02-10_23-45-37.png

Таким образом, мы имеем ничем не ограниченное право, заменять целиком или частично членские взносы с денежной на натурную форму. 

Что это значит.
А это значит, что необязательно, надеясь на то, что на сданные вами членские взносы вам предоставят обещанные вам блага, вы должны будете вносить деньги на счет ДНТ как членский взнос. Вы можете, на свое усмотрение, заменить этот взнос с денежной формы на натуральную. Если еще проще, то если у нас в бюджете, запланирован покос травы на общих территориях по цене 1000 рублей за сотку, то вы можете, с разрешения правления, либо одобрения общего собрания окосить 12 соток общих земель или 12 раз за лето окосить одну сотку тех же общих земель если это потребуется, и освободится от уплаты назначенных вам 12000 членского взноса. Окосите больше? денег на руки при таком подходе вы не получите, но заработанные вами, скажем так, виртуальные деньги вы сможете пустить на оплату своего членского взноса на будущие года. Получать деньги за свою работу на благо ДНТ на руки, тоже можно, но для этого необходимо будет заключить с правлением трудовой договор (а член ДНТ на это имеет еще и первоочередное право) а также в этом случае будет необходимо еще и оплатить налог на прибыль.
В нашем случае, есть одна загвоздка, мы не имеем ни бюджета, ни взноса назначенного на 2016й год. Как же быть? а очень просто. В этом случае вы также можете закупать необходимые для обеспечения жизнедеятельности ДНТ материальные средства, работы и услуги. Но цены в этом случае должны быть среднерыночными по нашему региону, а необходимость в приобретении и его количество (частота) должны быть адекватными и одобренными собранием правления и(или) Общим собранием. Вот и все.

Теперь попробую привести пример. Возьмем меня.

За 2016й и часть 2017го года, я, сделал на благо ДНТ следующее.
2- Заказал аудит устава нашего ДНТ в юридической фирме. Потратил на это 6000 рублей. Цена среднерыночная.
3- Сдал на чистку снега на общих землях 6000 рублей. Все потрачены на чистку снега по общим дорогам, и все цены являются среднерыночными или нижерыночных.
4- Оплатил подрядчику 60 000 вместо Николая, для того, чтобы он начал работу по строительству дороги по улице Солнечная. Данная сумма является меньшей суммой, чем необходимо было для организации дорожного корыта по вертикальной улице при большей ее протяженности, укладывалась в одобренную смету, а оплата была проведена в связи с тем, что Николай не исполнил обязательство производить поэтапную оплату работ по мере поступления средств на расчетный счет. Другими словами стоимость и необходимость в оплате была адекватна и своевременна на тот момент.
5- Затраченное время и произведенная работа.. бесценна :) Оценивается согласно тех же среднерыночных цен, согласно ставки по по подходящей должности и нормочасам, (ставки бригадиров или начальников участка) в связи с  отсутствием договора подряда, но тут я этого делать не буду. По крайней мере, на данный момент.

Итого: затраты за рассматриваемый период составили 112 000 рублей. Алексей с Ангара передал мне 40000 рублей сказав что это через него мне передал Николай. Тоесть моих денег вложенных в ДНТ осталось 72 000 рублей. И эти деньги,  другими словами  вложения, я согласно закона, могу как получить обратно, так и засчитать как свой членский взнос. 

Но и это еще не все, при отказе от оплаты за фактические работы произведенные мной, есть такой нюанс в законодательстве, как процент за пользование чужими деньгами. Там есть один нюанс, должен быть реализован пункт.. уклонение от возврата чужих средств... "Родить" это основание можно проще простого... Достаточно написать на сайте, по почте, хоть даже и электронной, устно по телефону да хоть объявление к стенду информации прилепить, где написать.. я такой то товарищ, требую сегодня вернуть мне затраченные мной средства мне, наличными деньгами... Все, с этого момента, согласно ст. 395 ГК РФ ваш вклад должен быть либо вам возвращен со стороны выгодоприобретателя. То есть нашим ДНТ. В связи с тем, что у нас Членский взнос пока не назначен, потратится на него ваш вклад соответственно не может, а деньги обесцениваются... короче говоря в этом случае ваш взнос будет индексироваться и расти с каждым днем. К примеру мои вложенные 72 тысячи, к новому году увеличатся на...
2017-02-11_01-04-51.png
 
Неплохо правда? 

Другими словами все вы, хоть лично хоть собравшись в группы ( у нас ведь ассоциация, помните? не ДНТ а АДНТ), можете сделать что то полезное на благо ДНТ, построить песочницу; почистить снег; купить, привести и установить пожарные щиты; заключить договор на вывоз мусора и аренду контейнера под мусор. Единственное что, все что вы делаете должно быть по среднерыночным ценам, должно быть направлено на благо ДНТ и одобрено к приобретению правлением или ОС, либо.... внимание!.. барабанная дробь... законом, нормами и правилами. Все еще не поняли о чем я? все проще простого. Законом нам предусмотрено иметь мусоросборник и вывозить мусор? предусмотренно. Мы это в своем ДНТ реализуем? нет. Ну вот вам и обоснование. Пишите в правление уведомление о том что с этого дня вы занимаетесь мусоркой сами, выбираете подходящего и конкурентноспособного подрядчика и заключайте с ним договор, копию отсылайте в правление и требуйте погасить задолженность, в случае уклонения, эти средства пойдут в счет оплаты вашего членского взноса с процентами. 

Повторюсь, основные условия для того чтобы вы не простились с деньгами следующие.
То что вы даете (делаете) должно быть требуемым для ДНТ. Тоесть это должно быть указано в любом собрании хоть правления хоть общем. либо это должно быть прописано в каком нибудь требовании, хоть закона хоть постановления. То что вы делаете не должно на момент реализации реализовываться еще кем либо. Именно по этому крайне желательно утвердить свое пожелание что то сделать для ДНТ в правлении и получить на это добро. Не позволение, а информацию о том кто занимается реализацией задуманного вами,  и вы можете объединиться и помочь исполнителю для достижения наилучшего эффекта. Ну и стоимость реализации ваших вложений должна быть адекватная. И если уж совсем следовать всем канонам решающее слово при приемке либо решении любых других неразрешимых на вашем пути вопросов - общее собрание. Оно может постановить  оплатить вашу работу или компенсировать ваши траты только лишь за честное слово.

Очень надеюсь что в этом году, мы начнем жить намного лучше.

Дата создания: 11.02.2017 01:20:13
Кем создан (имя): (admin) Олег Андреев

Возврат к списку


Это нравится:1Да/0Нет
Александр Фирсов
Да... Интересное предложение. Обдумать его реализацию предстоит ещё серъёзно, но уже видно, что это отличный выход из многих патовых ситуаций в нашем АДНТ.
Перед правлением теперь стоит задача как можно скорее обозначить именно
Цитата
То что вы даёте (делаете) должно быть требуемым для ДНТ. То есть это должно быть указано в любом собрании хоть правления хоть общем. либо это должно быть прописано в каком нибудь требовании, хоть закона хоть постановления
Желающие на эту тему что-то предложить - пишите. Обсудим, решим... ;)
Это нравится:0Да/0Нет
Роман М
Согласен ,что есть над чем задуматься. И это громкий звонок для председателя ,что пора что-то предлагать или делать или же .......
Это нравится:0Да/0Нет
Роман М
Хорошо ,а что на ваш взгляд может сделать каждый из нас ,чтоб можно былобы что то изменить. Хотелось услышать вашу точку зрения? Желательно конкретно ,что и как .
Это нравится:0Да/0Нет
Александр Фирсов
Цитата
Роман М пишет:
Хорошо ,а что на ваш взгляд может сделать каждый из нас ,чтоб можно былобы что то изменить. Хотелось услышать вашу точку зрения? Желательно конкретно ,что и как .
Давайте без обид, Роман. А вот это не ТОТ вопрос. Суть предложения Олега в том, как я вижу (и мы с ним обсуждали лично) в том что каждый житель поселка что-то делает:
- безвозмездно и по-совести, т.к. ему не всё равно что за окном его дачи/дома
- за членский взнос. Ну нет у человека денег, а руки (растущие из нужного места) есть. Почему ему стоять в стороне от благоустройства АДНТ?
- назло соседям (неплатильщикам или "свиньям" ;) делая себе приятно и в надежде что их совесть оживёт и вокруг своего забора им будет не "всё равно"
- не разбирая член/не член АДНТ. После оформления договора с индивидуальными садоводами платить всё равно придётся, но может меньше или с другим мотивом/настроем/отношением заплативших.
Поэтому НЕ ХОЧУ ПИСАТЬ инструкций, рекомендаций и указаний. У всех (почти ;-) ) есть своя голова на плечах. Вот пусть и думают.
А вот самодеятельность типа "хочу золотой фонтан у сторожки" никто поощрять в правлении не будет. Делайте открыто, но с предваряющим согласованием, или информированием (о чём Олег очень хорошо и подробно написал выше)
Это нравится:0Да/0Нет
Роман М
Ход ваших мыслей Александр Я уловил. Но непонятно на данный момент с кем и как можно что то согласовывать. Если единства нет. Ну например мне нужно достроить кусок дороги и что мне надо сделать? Сдать 1 тыс. в год на налоги а остальные деньги 11 тыс. пустить на строительство так необходимой нам дороги. И кто потом мне должен будет подтвердить ,что деньги учтены во взносах председатель или члены правления. Или в случае не одобрения кем либо из сторон мне придется еще раз заплатить все те же 11тыс в общую кассу второй раз. Или же не слушать ни кого и делать все по своему. Ну тогда возникнут вопросы ко мне ,что за самодеятельность Я устроил.
Это нравится:0Да/0Нет
Роман М
Хотя Я сам понимаю ,что все ,что происходит на данный момент продолжаться вечно не может и надо что то решать. В противном случае мы так и будем жить в этой грязи летом , в снегу по уши зимой.
Это нравится:1Да/0Нет
Александр Фирсов
Я не знаю. Нет у меня ответа...
Вот я тут часто пишу о "харизматическом лидерстве". Звучит как ругательство, правда, но эти люди есть. Вот Олег Андреев свою помощь тут освещает на форуме. И руками и деньгами он в благо АДНТ вкладывает - "за идею" работает. И его ближайшие соседи и те кто видит ПЛОДЫ его труда ВЕРЯТ ему:
- помогают деньгами
- продвигают и защищают его идеи
- работают на просвещение уже своих соседей.
Это и есть объединение НА ПРАКТИКЕ, а не на словах и под угрозами.
Или мой пример. Много я сделать не могу/умею, но если обращаются с просьбой, идеей, то не стою в стороне. И моя улица мне доверяет (хоть часть из нас не поддерживает все мои идеи и предложения). С этим тоже можно двигаться вперёд. Когда я им смс-ки пишу: приезжают, приходят на собрание улицы, сдают деньги. Воплощение нашей объединённости на ул.Василия Вел. - дорога, что мы своими силами построили. И ведь не переругались)))

Цитата
...если единства нет..
его надо создавать и не бояться ДЕЛАТЬ. А то разговоры типа:" а что мне будет если я..." так достали... Сил уже нету... :cry:
Это нравится:0Да/0Нет
Олег Андреев
Цитата
Роман М пишет:
Но непонятно на данный момент с кем и как можно что то согласовывать. Если единства нет.
С тем, кто владеет информацией о том кто чем занимается реализацией того что задумали реализовать вы, другими словами это можете быть даже Вы сами. Ром, ключевая идея в этом не то чтоб вам кто то позволил реализовать что то что позволено уже ОС, правлением или законом. А в том чтоб это можно было реализовать согласовано. Ну и чтоб не было сделано к примеру дважды.
Цитата
Ну например мне нужно достроить кусок дороги и что мне надо сделать?

вот вы представляете как можно дорогу дважды построить? я нет так что собрание улицы - оповещение председателя и можно еще каждого члена правления и поехали...


Цитата
Роман М пишет:
Сдать 1 тыс. в год на налоги а остальные деньги 11 тыс. пустить на строительство так необходимой нам дороги. И кто потом мне должен будет подтвердить ,что деньгиучтены во взносах председатель или члены правления. Или в случае не одобрения кем либо из сторон мне придется еще раз заплатить все те же 11тыс в общую кассу второй раз
С недавнего времени да, можно и так, в связи с тем что отныне членский взнос можно тратить и на дороги. но это надо поточнее уточнить у юристов. Тут могу ошибиться ибо вопрос не поднимал.
по подтверждению... я ведь уже писал выше.. самый безпроигрышный вариант то подтверждение общим собранием. Но это может сделать и председатель и собрание правления как коллегиальный орган. напомню что у нас сами по себе члены правления ну скажем так ничем не выделяющиеся личности из членов ДНТ. Сила их только в коллегиальности, так как орган управления это коллегиальный. В отличии от председателя.

И кстати решение ОС вы можете еще и в суде оспорить. так что ваши траты очень врятли потратятся в никуда, вам их в любом случае должны будут возместить.
Цитата
Роман М пишет:
Или же не слушать ни кого и делать все по своему. Ну тогда возникнут вопросы ко мне ,что за самодеятельность Я устроил.
То что это не лучший, и даже не особо то и хороший вариант я и не скрываю, и не выкладывал его для всех до недавнего времени только потому что это один из самых плохих вариантов нашего развития, НО... другие варианты вы какие то видите? я к сожалению нет.